Ты говоришь, что понимаешь, зачем

Ты говоришь, что понимаешь, зачем Россия это делает и согласен с президентом.

Я понимаю, почему она это сделала — и не согласен.

Я не понимаю, почему она до сих пор продолжает это делать, точнее, понимаю, но считаю это недостойным.

Почему Россия это сделала — я понимаю. Они хотели отодвинуть НАТО от своих границ.

Запад обещал Горабчеву непродвижение НАТО на Восток. И потом не вполне выполнил это обещание, в НАТО вошла Прибалтика. Путин просил в 2007-08, чтобы Украина и Грузия в НАТО не входили. НАТО их и так не собирались принимать, и тысячу раз об этом говорили, но страны запада повели себя с Путиным высокомерно, и это его задело. Могли бы сказать ему: «Успокойся, дружище, никто и так не собирался принимать их в НАТО». А вместо этого сказали: «Захотим и примем, не твоё это дело, а «непродвижение» мы не тебе обещали, а СССР». ОК, Америка поступила недальновидно. Можно даже сказать, подло. А он, как «нормальный мужик», должен был им за это «показать» — и показал: в Грузии и в Крыму. Это я понимаю, но не согласен. Государственными людьми должны руководить государственные интересы, а не «ах, вы со мной так, а я вам за это». Недальновидные и даже подлые лидеры бывают, случаются. Это не повод заходить и бомбить чужую страну.

Я также понимаю, что он не рассчитывал, что будет так. Никто не рассчитывал. Он рассчитывал, что будет как в 1968 в Чехословакии: зайдут на пару дней, сменят правительство на более покорное, и вопрос вступления в НАТО будет снят. А остальные будут бояться, как после той Чехословакии. И будет что-то похожее на СЭВ и Варшавский договор: то ваша сфера влияния, а это — наша. Все думали, что так будет. Точнее, никто не верил, что он решится войти (хотя американцы и предупреждали), а когда он всё-таки вошёл, то все, включая Америку, думали, что Зеленский сбежит, там будет переворот и новый Варшавский договор, санкции, размежевание и двуполярный мир, о котором они так много говорили.
Очевидно, что Россия хотела построить свою вотчину на манер СССР: бетонный забор и послушные правительства в «братских республиках».

Так что почему он это сделал и что хотел — я более-менее понимаю, хоть и не согласен.
Но уже видно, что не получилось. Что непродвижения НАТО на восток не вышло, наоборот, больше стран теперь хотят и войдут в НАТО. Что подчинить Украину и поставить там послушное правительство не получилось — уже тоже понятно. Теперь они это надолго запомнят, послушного России правительства на Украине несколько поколений можете не ждать. Вы обижены, что они вас ненавидят? Ну как бы вы что-то им сделали обидное. Немцам в России тоже не очень простили, татаро-монгольское иго 800 лет не могут забыть, и это вторжение завтра не забудут.

И когда понятно, что желаемое не вышло, что не получилось Праги-68, а получился Афганистан-79, то я не понимаю, зачем это продолжать. У СССР (хоть и в годы его конца и перестройки) было мужество остановить безумие и выйти оттуда. Опять же, я понимаю, что выйти сейчас «было бы некрасиво», но это то, что есть. Как у Америки во Вьетнаме: мы не можем выйти, потому что у нас слишком много жертв. Ага, надо подождать, пока количество жертв уменьшится, и тогда выйдем. Эту шутку не я придумал, это сказал Хаим Шапира. Поэтому я понимаю, что они не могут, не хотят сейчас выйти, но опять же, не согласен. Наполеон в 1812 тоже тянул с решением признать поражение и уйти. А зря, мог бы сохранить больше народу. Впрочем, народ его не так уж и волновал. Как и этого сейчас.

Это моё понимание того, что происходит, и почему происходит, и почему не прекращается.

Теперь немного о том, чем они пытаются это оправдать.

Насчёт того, что Америка и запад хотели уничтожить Россию — мне не кажется логичным, ни с какой стороны.

Я не спорю, что Америка бывает недальновидной,  и даже подлой. Америка хочет мирового господства? Да, хочет. Так и Россия его хочет. Когда Путин говорит о недопустимости однополярного мира, то его не однополярность волнует, а местоположение этого полюса. Если бы был однополярный мир с полюсом в Москве, он бы о втором полюсе не пёкся. Каждая страна хочет для себя процветания. Обвинения и обоснования, которые я слышу из России, меня не убеждают. Америка не хотела и не хочет уничтожить Россию. Господство, которого хотела Америка — денежное, торговое. Россия могла быть и была полезной Америке как источник сырья и рынок сбыта товаров. Запад с охотой покупал в России газ, нефть, никель, и всё прочее, что она может предложить. Ни Америке, ни западу никогда не нужно было её захватывать или уничтожать. Сама эта идея, захвата и уничтожения — из прошлого и позапрошлого веков. Зачем им захватывать и уничтожать Россию? Чтоб нагнать туда негров и качать нефть из Самотлора? Негры бесплатно работать не будут, и бесплатной эта нефть не будет, а купить за деньги её можно и у русских. Чтобы понастроить там макдональдсов и производить форды? Так и русские прекрасно могли и работали на тех фордах и в тех макдональдсах. Захватывать и уничтожать в этом веке никому не надо было, это пропагандистский миф. А если вас беспокоило засилье американского или западного экспорта, так сделали бы что-нибудь конкурентоспособное. Воюйте с ними, как с Америка с Китаем воюет: ценами и качеством. Тогда будет вам и двуполярный мир. Двадцать лет говорят об импортозамещении, и что заместили? Качественные автомобили, фотоаппараты? Может, компьютеры? Может, самолёты? Швейные машинки? Да кто ж мешает, делайте! Будут товары — будет рынок.  А так только ракеты в Сирию.

Запад не хотел уничтожить Россию. Всем, кто видел запад, это понятно, это очевидно. Про уничтожение — это миф для внутреннего потребления, для людей, которые никогда не увидят запад. Которые «я другой такой страны не знаю (не знаю другой, нигде не была)». Это тоже не я, это Рязанов.

Тезиса о денацификации и о спасении народа от фашистов я не понимаю и не принимаю.

Говорят, что там (на Украине) нацисты притесняют русских. Говорят, что там не дают говорить по-русски. Допустим. В это очень сложно поверить, потому что (до войны) все говорили, что Украина — очень открытая страна, у нашей фирмы там субподрядчик, с нами работают молодые приветливые ребята, мы с ними общаемся по-русски, и никому русский там не мешал. Фирма моего кузена открыла несколько филиалов на Украине, и в Киеве, и в Днепре, и они там были множество раз, и их везде встречали очень приветливо, и всё общение было по-русски. Туда ездила уйма людей, которых я лично знаю. Все говорили, что там прекрасная, открытая обстановка, никого не ненавидят, русский и русские никому не мешают. У меня есть множество друзей на Украине, с которыми мы переписываемся по-русски. У меня есть знакомый, русский по национальности, который уехал жить в Киев, потому что нашёл там работу. Скажем так, я лично не слышал ни о каких притеснениях ни русских, ни русского. Я слышал об открытой, дружественной обстановке. Туда охотно инвестировали, там открывали филиалы, туда ездили за недорогим качественным туризмом — по-русски. Даже за неделю до войны люди не могли поверить, что там что-то такое может произойти. Израильские студенты не хотели уезжать, даже когда посольство этого потребовало — не верили, что может что-то подобное наступить.

Но допустим, мы знаем не всё, допустим, что где-то было притеснение русских. И всё это тщательно скрывалось и замалчивалось.

Тогда были бы беженцы.

Если бы было действительно притеснение русских, по национальному признаку, или за русский язык, были бы беженцы.  В Европе полно беженцев из Сирии, там идёт гражданская война уже 12 лет (и Россия в ней активно участвует на стороне режима, но мы же не сравниваем, правда). В мире полно беженцев из Судана и Эритреи. В Америке полно беженцев из Ирана, несогласных с режимом.

Про беженцев от притеснений русских на Украине я не слышал. Я видел множество беженцев с Донбасса после 2014 года, но они бежали не от притеснений за русскость или русскоязычность. Они бежали от войны. Войны, которую там развязали какие-то боевики, которые откуда-то пришли и начали воевать за отделение. До 2014 не было беженцев с Донбасса, тем более по причине русскоязычности.

С другой стороны, из России уже много лет едут люди, и все говорят, что там стало «трудно дышать». Уезжают предприниматели. Уезжают интеллигенты, уезжают люди искусства. Все почему-то стараются детей пристроить за границей. В Израиле это называется «качественная алия». Богатые, образованные, обеспеченные люди едут и едут, бегут из России. У Светы в ульпане (а это был 2017) вся группа была из уехавших из России именно поэтому — с этим режимом стало трудно жить. Русскоязычные фотографы и художники, с которыми я участвую в выставках — большинство приехали из России в последние годы по той же причине. Но мы же не сравниваем, правда. И мы не бомбим Россию за это.

Вот с Крымом, действительно, «не всё однозначно». Все мои знакомые, которые оттуда, говорят, что там действительно подавляющее большинство говорит по-русски, хочет автономии или хочет в Россию. Допустим. Бывает, что регион хочет отделиться. В таких случаях, да, действительно, надо проводить референдум. Но если референдум, то не только в самом Крыму, а во всей Украине. Если бы Питер захотел отделиться от России и перейти в Финляндию, референдума в Питере хватило бы, или надо было бы согласие всей страны на отделение своего региона? Если бы Псков, например, захотел присоединиться к Эстонии, или просто отделиться? Когда Чечня провозгласила отделение, Россия не вполне согласилась, и была долгая и кровопролитная война. Если бы Калифорния со всеми своими технологическими компаниями, захотела бы перейти в Мексику, или просто отделиться, хватило бы референдума в самой Калифорнии, или надо было бы спросить остальные штаты? Если регион хочет перейти из одной страны к другой, то две страны могут договориться, взвесить все интересы. Если так хочет народ обеих стран, то это можно обсудить. Если одна из сторон при этом что-то теряет, то, может быть, нужны компенсации, или помощь какая-то. Всё можно решить цивилизованно. И всё это занимает время. Англия несколько лет выходила из Евросоюза. Чехия со Словакией разделялись четыре года. А так, как оно было сделано — это была аннексия. Аннексия под угрозой силы. И они думали, что в Луганске и Донецке получится так же. И не получилось.

Говорят, что там где-то ходят отморозки с флагами. С фашистской символикой. Они маршируют, выкрикивают и обижают людей. Мне кажется, что отморозков с фашистской символикой и в России хватает, но мы же не сравниваем, правда. Допустим, где-то есть страшный батальон «Азов», который, допустим, делает ужасные вещи. Во-первых, при всей чудовищности этих явлений, это внутреннее дело страны. Это не повод идти штурмом на столицу или обстреливать роддом. Можно выражать протест в ООН, можно применять санкции, вызывать послов на ковёр, есть много способов протеста против того, что происходит в другой стране. Во-вторых, если бы они действительно очень сильно кого-то терроризировали, опять же, их собственное государство с ними бы что-то сделало, и, опять же, были бы беженцы. Но допустим, от нас всё это скрывают, а они совершенно ужасны, скоро придут к власти и сделают всю Украину фашистской. В моей стране экстремисты не просто могут, они уже пришли к власти и сидят в правительстве. Нас тоже надо бомбить? Если бы нас сейчас начали бомбить, пусть даже за экстремистов, которые сидят в нашем правительстве (и с которыми я не согласен ни капли), то я бы считал это агрессией и ненавидел такого агрессора. И то, что Россия делает на Украине, считаю и считал агрессией, какие бы отморозки там по Украине с флагами ни ходили.

Допустим, «Азов», или другая организация, действительно, свирепствующие террористы, делающие ужасные теракты. Моя страна выслеживает и бомбит террористов за пределами своих границ. Но это террористы, которые реально обстреливают нас и нашу территорию. Кто-то слышал, чтоб «Азов» обстреливал Россию? Кто-то слышал, чтоб хоть какая-то украинская организация делала теракты в России, как Хамас, Джихад или Хизбалла делают, или пытаются делать, на нашей территории?

Я стараюсь проследить логику. Да, я много читал о том, что «Азов» использует ту или другую символику, и что в их составе ультра-правые, нацисты и тп. Допустим, я с ними несогласен. Их было 3500-4000 человек, они образованы в Мариуполе в 2014, всё в том же конфликте, который начался в то самое время, когда Путин решил показать всему западу, что он решительно настроен, в Крыму и в Донбассе. Можно провозгласить Донбасс своим, и тогда убедить себя, что ужасный «Азов» воюет против тебя на территории, которую ты уже объявил своей, и тогда разрешить себе воевать с ним. Я не согласен и не приемлю, но допустим. Но тогда причём здесь танки на Киев, или взятие Херсона? И причём здесь обрушенный жилой дом в Днепре? И, вообще-то, я слышал, что «Азов» уже разгромили, но почему-то никто не собирается выходить на этом.

И вообще, насчёт того, что кто-то использует какую-то символику и проповедует какие-то взгляды. Вот в эти дни муссируют, что там назвали отряд «Эдельвейс», в честь того, фашистского. Во-первых, в России тоже было много отрядов «Эдельвейс», и курортов «Эдельвейс» и всего прочего, связанного с цветами и горами. Во-вторых, даже если предположить, что именного в честь того, и что это им ни капли не делает чести, то мало ли, какие названия могут быть неприятны. Да, мне неприятно, что где-то ставят памятник Бандере или называют его именем улицы. Мне, знающему историю погромов, и улица Богдана Хмельницкого не очень по душе, и город Хмельницкий. Я родился на улице Дзержинского. Я бы ни за что не жил на улице Бандеры. Но мне бы не хотелось жить и на улице Биби Нетаниягу. И на улице Бегина не очень комфортно. И на улице Рехавама Зеэви. Что поделать. Мы не все согласны, и можем быть активно против. Но я бы никогда не считал это основанием кого-то бомбить.

Про то, что Украина «напала бы» на Россию, я не могу поверить, не мог поверить тогда, и не смогу потом. Я не видел и не вижу никакой причины, зачем бы им это было бы нужно. У них всё было хорошо экономически, у них была торговля и промышленность, у них была маленькая, слабая и плохо вооружённая армия, они никогда не делали ставку на военную мощь и никогда никому не угрожали. И вообще, надо окончательно сойти с ума, чтобы нападать на противника, который намного больше и территориально, и населением, и очень вооружён. При том же процентном соотношении от населения (25/1000 в России и 27/1000 на Украине), армия Украины в три раза меньше, чем в России. То есть при любых обстоятельствах Россия всегда сможет призвать втрое больше. Им было бы самоубийством нападать на Россию. И никогда у них не было этого в приоритетах, и никаким боком не согласовывалось со всем, что они делали. И противником не называли. Что они тренировали войска под руководством НАТО — так если бы у меня на границах скопилось столько войск соседа, я бы тоже тренировал, под руководством кого угодно, лишь бы защититься от агрессии. Особенно после Крыма. Особенно после Донбасса-2014. В последние месяцы перед вторжением Украина даже не отвечала на обстрелы из Донецкой области — только бы не дать повода для вторжения. Всё это очень напоминает войну 1812 года: обе страны накапливают войска у границы, при этом те клянутся, что не собираются нападать, а эти говорят, что пока вы у наших границ столько собрали войск, нам тоже надо готовиться к защите. И те в конце концов нападают, хотя говорили, что не собираются. На этом сходства не кончаются, но мы ведь не сравниваем, правда.

Это я только перечисляю популярные доводы тех, кто оправдывает вторжение. Что там фашисты-отморозки, что не Россия начала эту войну, а Украина бы напала, что это война с западом, что Америка всё это развязала. И я не говорю, что Америка прямо во всём права, или что на Украине всё было хорошо, не идеализирую никакую сторону. И я не употребляю терминов «за Россию» или против, за тех или за других. Я использую только свою личную, субъективную логику, и говорю, что ничем не могу оправдать это вторжение.

Могу понять, как оно шаг за шагом случилось, но не могу оправдать и согласиться.

Мой вывод: им не надо было этого делать, ни с какой точки зрения им не надо было этого делать.

Все оправдания вторжения, которые я слышу, меня не убеждают.

Пусть Америка была не права, повела себя недальновидно, подло, двулично — России не надо было нападать на Украину.

Пусть на Украине было сколько-то националистов и отморозков — России не надо было нападать на Украину.

Были сотни способов повести себя по-другому, и урон обеим сторонам был бы гораздо ниже.

Я очень внимательно анализирую новости с обеих сторон и то, как их подают. Я жил в СССР, я умею выделять зёрна фактов из моря пропаганды. С обеих сторон есть пропаганда. Я не тороплюсь принимать на веру никакие сведения с той или другой стороны. Очень многие вещи мне неприятны до крайности, до боли, до непереносимости. Это любые виды жестокости, любое разжигание ненависти, клеймление «иноагентами» всех несогласных, милитаризация школ и даже садиков, обеление СССР и Сталина, аргументация с использованием второй мировой. Но мы не сравниваем. И за это не бомбим. Попробуем отбросить это всё.

Допустим, я не верю никому. Ни той стороне, ни другой. Всё может быть ложью, все видео могут быть фэйками, я там сам не был, и вдруг, все, кто со мной говорил, возможно, зомбированы или врут.

Но даже если я убираю всё, что может оказаться пропагандой, не верю никаким «ошеломляющим» видео, то остаётся факт: более крупное и более сильное государство нападает на территорию соседа, менее крупного, менее сильного, не имевшего никаких намерений и оснований нападать.

И ещё я понимаю, что если убедить себя, что «они бы обязательно напали», то даже при всей нелогичности этого предположения, в любом случае, лучше воевать на территории врага. Если ты точно знаешь, что он напал бы. И поэтому я не могу переубедить тех людей, которые считают, что Украина бы напала, если бы Россия не напала первой. И для тех людей всё ясно: мы напали на них, чтобы они не напали на нас. И я ничего не могу с этим сделать.

Но в случае войны 1812 года мы тоже не знаем, напал бы Александр на Наполеона, или нет. Александр как раз предпочёл не нападать, даже ценой огромного ущерба своей стране, чтоб не остаться в истории агрессором. И мы не знаем, напал ли бы Сталин на Гитлера в 1941, если бы Гитлер не напал первым. Но по факту, напал Наполеон, и по факту, напал Гитлер. И они остались в истории агрессорами. И можно говорить всё что угодно, о том, что там готовили отморозки на Украине под американским руководством, но по факту, Россия напала на Украину, и ей этого делать не следовало. А если бы Украина напала на Россию, я бы сказал, что ей этого делать не следовало. Но напала Россия. И это уже так и останется.

А я против агрессии и убийства людей, с любой стороны.